این گفتگو در اردیبهشت ماه زمانی که در سفر پیگیری مصوبات هیئت دولت در استان چهارمحال و بختیاری به همراه دیگر خبرنگاران رفته بودیم در مسیر سد کارون 4 در داخل اتوبوس انجام شد.

در طول گفتگو چند بار به خاطر بازدید از برخی مناطق مصاحبه قطع شد و دست آخر هم با رسیدن به سد کارون 4 مصاحبه نیمه تمام ماند اما این هم تجربه ای بود.

جوانفکر آدم آرامی است و من فهمیدم از آندسته آدم هایی است که به حرف های خود ایمان دارد.

گفتگوی نیمه تمام ما را با علی اکبر جوانفکر میخوانید و در این گفتگو است که او خواستار محاکمه برخی مقامات دولت های گذشته میشود.

-جوانفکر یک آدمی است مثل بقیه آدمها یی که توی این مملکت هستند ، از سال 59 در خبرگزاری جمهوری اسلامی یک سابقه کاری داشتم در تأسیس روزنامه ایران نقش داشتم ، و کسانی که در جامعه رسانه ای کشور کار می کنند من را می شناسند ، حالا خوب بعضی ها هم من را نمی شناسند بعضی ها هم می شناسند آنهایی هم که شناختند چیزی را بدست نیاوردند آنهایی هم که نمی شناختند چیزی را از دست ندادند.

-از سال 82

-در شهرداری بود یک نفر من را معرفی کرد و با ایشان جلسه گذاشتم

-ایشان در رابطه با مطبوعات و رسانه ها می خواستند که به ایشان مشاوره دهم.

من آن موقع از مأموریت خارج از کشور از اسپانیا آمده بودم و با مدیر عامل وقت خبرگزاری نمی توانستم همکاری کنم

-بر سر مدیریت بود ، اختلاف نظر داشتیم و من فکر کردم بهتر است که من از آنجا فاصله بگیرم تا مدیر عامل بتواند کار خودش را انجام دهد چون دوست نداشتم در خبرگزاری باشم و دائم در کشمکش و دعوا باشم.

-اختلاف مدیریتی بود ، بر سر نوع نگاه ایشان به خبرگزاری و مدیریت خبر بود و من نگاه ایشان را نمی پسندیدم و بهتر دیدم که جدا شوم ، دریک فضای دوستانه هم جدا شدم ، فضای خصمانه ای هم نبود در همین شرایط بود که یکی از دوستان مرا معرفی کرد به آقای احمدی نژاد و بنده در یکی دوجلسه ای که با ایشان داشتم ، ازمن دعوت کردند که بیایم در شهرداری کمک کنم و من هم پذیرفتم و با توجه به شناختی که از ایشان پیدا کردم ایشان را بسیارآدم متدین ، حزب اللهی و کاملاً مقید به آرمانها و اصول انقلاب دانستم و برای من یک افتخار بود که در کنار ایشان باشم و از این فرصت استفاده کردم.

-بعد تا اواخر سال 83 که بحث ریاست جمهوری مطرح شد و وقتی من فهمیدم که ایشان به عنوان نامزد مستقل قصد دارد در انتخابات شرکت کند ، اعلبام آماتدگی کردم که اگر بناست شما به عنوان نامزد مستقل وارد شوید من در خدمت شما هستم و آمادگی این را دارم که کمکتان کنم و ایشان هم پذیرفتند و من هم از شهرداری مرخصی گرفتم و آمدیم فعال شدیم.

- مسئول کمیته رسانه ستاد انتخابات بودم.

- من تصور می کنم نسل های بعد ایشان را بهتر بشناسند ، امروز در یک فضای غبار آلودی که متأسفانه از سوی برخی رسانه ها مطرح شده و ایجادشده ، چهره آقای احمدی نژاد برای مردم خوب تعبیه نشده ،البته مردم در همین حد هم که شناختند وفاداری نسبتاً خوبی نشان دادند ، اما من فکر می کنم ابعاد شخصیت ایشان شناخته نشده و مکتوم مانده و فکر می کنم افرادی باید بیایند و روی ابعاد شخصیتی ایشان کار کنند ، ایشان بسیار پایبند به ارزشها و آرمانهاست ، بگذارید من یک خاطره ای بگویم ، روزی در سال 83 من رفته بودم برای نماز عید فطر و آن روز هم بارندگی شده بود و می دانید که خطبه های نماز را بعد از نماز می خوانند و من نشسته بودم دیدم آقای احمدی نژادبا پسرانش مهدی و علیرضا آمدند و کنار من نشستند ، بچه هایشان کتانی هایشان دستشان بود و کفشهایشان را به صورت خوابیده گذاشتند روی زمین و من نگاهم یک لحظه افتاد به کف کفش پسران ایشان ، قلوه کن شده بود کف کفشهایشان، یعنی کاملاً شکاف داشت و آقای احمدی نژاد در یک لحظه متوجه نگاه من شد و کفش ها را برگرداند، می خواهم این نکته را بگویم که ایشان به شدت مقید به این است که هرچه هست حلال وارد زندگیش شود با اینکه این استاد دانشگاه است و این استاد دانشگاه با حقوق استاد دانشگاهی دارد زندگی می کند و دارد خرج پدر ، مادر و خانواده خود را هم می دهد ، شهردار تهران است و صدها میلیارد تومان زیر دستش است حتی اجازه نداد یک ریال هم از آنجا وارد زندگیش شود ، کم پیدا می کنیم ، به ندرت پیدا می کنیم مدیرانی که این همه مقید باشند، ایشان ناهارش را هم از خانه اش می آورد، رعایت می کرد اگر ماستی ، چیزی از شهرداری می آوردند پولش را حساب می کرد.به نظرم این مقید بودن به این ریزه کاری ها در وجودهر کسی نیست واین برای من خیلی ارزشمند است که ببینم یک مدیری در یک جایی مثل شهرداری تهران با آن سوابق نگران کننده ای از مدیریت ها که در گذشته در آن وجود داشته و حایی که همیشه حرف داشته اینچنین کار کند.باید این روحیه را همه مدیرا ن ما داشته باشند و کمک کنیم این روحیه در همه مدیران کشور نهادینه شود.

- من پیش بینی ام دقیقاً همین بود که ایشان قطعاً رئیس جمهور میشود ، با شناختی که از جامعه داشتم به ایشان عرض کرده بودم که اگر شما مستقل وارد صحنه شوید مردم به شما روئ می کنند و مردم شما را می خواهنداین همان چیزی است که خلااش در جامعه وجود داشت شاید این نکته جالب بالشد که بعضی ها رأی آقای احمدی نژاد را تفسیر کردند به بازگشت به اصولگرایی بازگشت به اصولگرایی که دیگران خودشان منفعتشان را می دیدند در حالی که من فکر می کنم مردم ما هیچ وقت به عقب بر نمی گردند و همیشه رو به جلو می روند ، تصمیم مردم در تیرماه 84 در انتخاب آقا ی احمد ی نژاد یک حرکت رو به جلو بود یک حرکت رو به عقب نبود، بعضی ها این را یک حرکت رو به عقب تفسیر می کردند که خودشان را بتوانند تبیین بکنند.

- من اصلاً این را قبول ندارم ، من اصلاً اصولگرا نیستم به آن معنا ، آقای احمدی نژاد هم اصولگرا نیست به آن معنا.....

یعنی آنها چه ویژگیهایی دارند که شما ندارید؟

- آن یک تابلو است ، اصولگرایی که آنها دارند یک تابلو است که می خواهند بالاخره جمع شوند و با این تابلو زندگی بکنند و قدرت را برای خودشان به دست آورند ، مسئولیتی ، پستی داشته باشند سهمی از قدرت داشته باشند.

- بله ،ما اصولگرایی را پایبندی قطعی و کامل به ارزشها می دانیم ، ما اصولگرایی رهبرمعظم انقلاب را اصولگرایی می دانیم ، پایبندی از بن دندان به اصول به دین به ارزشها به خون شهدا و پاسداری از انقلاب با همه آن باورهای اصیل انقلاب ، این اصولگرایی را ما معتقدیم ، ولی آن اصولگرایی که یک تابلو بزنیم به نام اصولگرایی و زیر آن هر کاری را توجیه کنیم من قبول ندارم . نمی خ.اهیم اصلاً اصولگرا باشیم ، به این معنا نمی خواهیم اصلاح طلب باشیم ولی اصلاح طلب هستیم و احمدی نژاد اصلاح طلب ترین آدمی است که نشان داد در مسیر اصلاحات در این کشور چه کرد ، اصلاحاتی که در ساختار اداری و اجرایی کشور کرد هیچ کس انجام نداد و اصلاً جرأتش را هم نداشتند.

اصلاًو ابداً ، اصلاً توی آن قالب نیست ، اصلاح طلبی در ذات انقلاب اسلامی است چون ما دائماً در حال تحول هستیم در حال نوگرایی هستیم و اصلاح طلبی به این معناست و آقای احمدی نژاد به روز دارد زندگی می کند ، دارد کشور را به روز ادراه می کند ولی بعضی ها محافظه کار هستند ، محافظه کارند به این معنا که می خواهند کشور را مانند همان ادوار گذشته اداره کنند ، در ذهنیت های گذشته و در ساختارهای کهنه و فرسوده کشور اداره کنند ، اینطوری نمی شود ، جواب نمی دهد ، ما باید به روز زندگی کنیم ، آقای احمدی نژاد دارد در این جهت حرکت می کند در جهت به روز بودن و تصمیماتی گرفته شده در این دولت که متأسفانه هم اصلباح طلب هابی زیر تابلوی اصلاح طلبی و هم اصولگرایان زیر تابلوی اصولگرایی جمع شدند و تمامشان به آقای احمدی نژاد تهمت زدند که محافظه کاری و انواع و اقسام کارشکنی ها را کردند.

- بیرون از قدرت که ، اینها الآن ابزار رسانه ای که بسار کارآمد و موثر هم هست در اختیارشان هست و ضمن اینکه بیرون از قدرت هم نیستد ، اینها که سالهاهمه بخشهای قدرت را در اختیار داشتند و یک جابه جایی سنگین انجام دادند و یک تغییرات سنگینی انجام دادند و همهبخشها افت کردند ، اینها این کارها را انجام دادند ، ما که اصلاً تغییراتی ندادیم ، واقعاً آقای احمدی نژاد برای انتخاب اعضای کابینه اش دستش باز نیست و نیرویی در اختیار نداریم.....

واقعاً اینطور نبوده ، مقام معظم رهبری آمدند وارد صحنه شدند و گفتند تغییرات صورت گرفته بسار ناچیز بوده ما اصلاً نرفتیم دنبال این کارها ، بنابر این این ها در قدرت هستند ، در لایه های زیرین قرار دارند و دارند کار خودشان را انجام می دهند ، این واقعیتی است که وجود دارد در عین حال ابزار رسانه ای هم در اختیارشان هست و دارند اثر خودشان را می گذارند .

آره ممکن است دست نیروهای دیگریباشد .

- واقعاً نیست ، ببینید شما نگاه کنید وقتی که به یک آدم سالم چند دفعه بگوئید تو حالت خوب نیست ،رنگت پریده باورش می شود که مریض است ، با رویکرد تخریب گرانه خودشان با دولت دائماً روی مخ مردم می روند و پیوسته بمباران تبلیغاتی می کنند و می گویند گرانی و تورم ، گرانی و تورم ، طبیعی است که گرانی جا باز می کند ،این ها ابزارهای خودشان را در اوجش به کار گرفته اند که دولت را زمین گیر کنند.

- در خدمت دولت با همه ظرفیت هایش نیست ، در حد نسبی است ، نمی خواهم ناشکری کنم و در حدی هم که زحمت کشیدند تشکر می کنم ، اما همه ظرفیتهایش برای دولت نیست ، همه ظرفیته که می گویم نه اینکه بگویمبیاید تعریف کند ، دولت مال ملت است ، دولت که برای خودش کار نمیکند برای مردم کار می کند رسانه ملی باید در خدمت دولت باشد که در خدمت ملت باشد ، حمایت از دولت حمایت از ملت است ما که نمی گوئیم مجیزگوی افراد باشد ، خدمات و فعالیتها و کارهایی که دولت انجام می دهد باید اطلاع رسانی شود.

ما که می گوئیم برویم نشان بدهیم یک نمونه اش را دیدیم بیمارستان شهرکرد بود که از سال 77 کلنگش را زدند تا سال 84 فقط 9% پیشرفت داشته بله اینطوری کار کردند از این نمونه کم نداریم .

ما نگفتیم ، این تبلیغاتی بود که آنها راه انداختند ما نگفتیم که در 16 سال گذشته هیچ کار یانجام نشده است همیشه هم گفتیم کار شده ولی اصولی نبوده، زحمت کشیده اند ولی پرهزینه ، کار را برای ملت انجام دادند ولی پر هزینه ، کاری را انجام دادند ولی یک عده خاصی سودش را بردند ، کار را انجام دادند ولی ابتر مانده، ده ها پروژه در کشور نیمه تمام رها شده ، بیمارستان ؛آیت الله کاشانی در استان زنجان ما رفتیم دیدیم ، 17 سال نیمه کاره رها شده بود ، چرا ؟ مردم نیاز به آن داشتندچرا رها کردند؟ من اتفاقاً میگویم ما اگر بخواهیم بگوئیم کجا می خواهیم برویم باید بگوئیم از کجا آمده ایم باید به عقب نگاه کنیم ، اگر به عقب نگاه کردیم نباید آنهایی که عقب هستند و ضعف داشتند ناراحت بشوند ، نه ، نقد است دیگر، نقد می کنیم گذشته را که بفهمیم به کجا می رویم ، اشکالات را بفهمیم که تکرارش نکنیم ، ضعفها را بفهمیم که دیگرآن ضعفها را در آینده بتوانیم جبران کنیم.

عرض کردم تبلیغات سنگین کردند روی این قضیه برای اینکه افکار عمومی را تحریک کنند بر علیه دولت ، ما توی اطلاع رسانی خودمان هم ضعیف هستیم همه هم می دانند ما که بلندگوی زیادی نداریم ما که نرفتیم مثل دوستانمان در گذشته که همه همتشان را گذاشتند به کارهای سیاسی ، بخش زیادی از وقت و همتشان صرف کارهای سیاسی شد که حالا بیائیم یک گروه درست کنیم ، حزب درست کنیم ، یک جریان سیاسی درست کنیم از داخل این جریانات رسانه در بیاوریم.

من مخالف حزب نیستم ولی سازو کارش اینطور نیست ، ساختار حزب از درون قدرت که نباید بجوشد ، از درون قدرت که بجوشد همین اتفاق می افتد یک وقتشان را گذاشتند روی این کارها و از وظیفه اصلی بازماندند و کار مردم را مختل کردند و به نظر باید کسانی و افرادی در دولت های گذشته مورد سئوال قرار گیرند ، مورد پرسش قرار گیرند بلکه محاکمه شوندکه چه کرده اند ؟ چرا این رفتار را از خودشان نشان دادند؟ چرا این پروژه ها و طرح ها را نیمه تمام رها کردند ، چرا نیازها و مشکلات مردم را مطرح نکردند و در حل مشکلات مردم گام بر نداشتند ، چرا ؟ آنهایی که باید محاکمه شوند و مورد بازخواست قرار گیرند الآن زبان دراز کردند و می گویند به دولت که چرا این مسر را درای میروی ، مسیری که فقط در جهت حل مشکلات مردم است ، آنها باید محاکمه شوند الآن دارند مارا محاکمه می کنند ، خیلی جالبه ، من فکر می کنم که ما واقعاً زبان گویا نداشتیم که بتوانیم حرفمان را به جامعه منتقل کنیم و آنها از زبان ما آن چیزی را خواستند به خورد جامعه دادند.

ما کی خواستیم دیگران را اینطور تخریب کنیم ، نه همه زحمت کشیدند ، کار کردند و در جای خودش هم قابل تقدیر است اما اشکالات و ضعفهایی هم داشتند آنها باید ضعفهایشان را شناسای کنند، ضعفهای بزرگ هم وجود داشته ، فرصت های زیادی از کشور از دست رفته ، خیلی از فرصتهای طلایی از دست رفته ،آنها را چه کسانی باعث از دست رفتن بودند، اینها باید مورد بازخواست قرار گیرند ، شهرام جزایری چرا در کشور ما سربلند میکند ؟چرا آلودگی در کشور ایجاد میکند ؟ ربا خوری چرا در کشورجا پیدا م یکند ؟ چرا به احمدی نژاد که مصصم است ربا را از نظام پولی کشور بردارد اجازه نمی دهند وجلویش را می گیرند ؟ اگر اینها در قدرت نیستند این مقاومت سرسختانه در برابر تصمیمات دولت از طرف چه کسانی است؟

و گفتگوی ما برای بازدید نیمه تمام ماند و دیگر ادامه آن میسر نشد............

انتخابات ، چه باید کرد؟

باز صدای طبلل انتخابات زده شد و از حالا گروه های سیاسی خود را برای ماراتن انتخابات ریاست جمهوری دهم آماده می کنند . سوم تیر 1384 بود که دکتر محمود احمدی نژاد با نفی سیاستهای دولتهای گذشته و با شعار " آوردن پول نفت بر سر سفره مردم " و " مهرورزی به خلق خدا " پیروز نهایی آن انتخابات شد تا گروه های سیاسی پر مدعا به شوکی سیاسی فروروند و تا مدتها دچار بهت و حیران شوند که چگونه " شهردار تهران رئیس جمهور ایران " شد .

علی لاریجانی ، محمد باقر قالیباف ، محسن رضایی از مهمترین رقبای اصولگرای احمدی نژاد در آن انتخابات بودند آن ها نیز متحیر ازآنکه چگونه فردی مانند احمدی نژاد بدون پشتوانه سیاسی قوی مانند آنها قوه مجریه کشور را تصاحب کرد.

اصلاح طلبان نیز حالی خوش تر از رقبای محافظه کار نداشتند اما به مانند قالیباف زمانی که خبر پیروزی احمدی نژاد را شنیدند قلبشان نگرفت و روانه بیمارستان نشدند ، اکثر آنها قبول کرده بودند که انتخابات آزاد برگزار شده بود و به واقع مردم به آنها روی خوش نشان ندادند اگر چه شاید در ظاهر و در رسانه ها و مطبوعات بهانه های دیگری می آوردند، چنان که مصطفی تاج زاده در ستاد نسیم (حامیان معین) در روز 28 خرداد اظهار داشت : " باید قبول کنیم مردم به ما رأی ندادند".

عمده ترین علت عدم پیروزی اصلاح طلبان عملکرد 8 ساله دولت خاتمی ، تعدد کاندیداهای اصلاح طلب ، عدم دادن شعارهای جذاب از سوی کاندیداهای اصلاح طلب و..... گفته شده است.

اما سه سال ازآن دوران گذشت ، مردم نه تنها پول نفت را بر سر سفره خود ندیدند که حتی بوی نفت نیز به مشامشان نخورده است و به جای مهرورزی گشت های ارشاد را در مقابل دیدگان خود مشاهده نمودند ، علی رغم تمام زحماتی که دولت نهم و شخص رئیس جمهور انجام داده اند اما نتیجه چیز دیگری بوده است ، تورم ، گرانی ، مشکلات عدیده بین المللی و خیلی از مسایل دیگر که همگان آگاهند.

حال چه باید کرد ؟

اصلاح طلبان این بار چه کاری انجام می دهند؟ انتخابات نهم ریاست جمهوری ، انتخابات شورای سوم و انتخابات مجلس هشتم سه آوردگاهی بودند که اصلاح طلبان شکست هایی پی در پی خوردند.

در تمام مدتی که صحبت از انتخابات بود به جای اینکه احزاب اصلاح طلب بیایند و برنامه های خود را به مردم ارائه دهند مدام بحث بر سر ائتلاف بود و دقیقه نود لیست ها بسته میشد و آن زمان دیگر کار از کار گذشته بود و نتیجه چیزی نبود جز "شکست ".

به راستی مقصر کیست ؟

زمانی که شنیده میشود 22 گروه اصلاح طلب کمتر یا بیشتر نشسته اند و درباره ائتلاف رایزنی می کنند ، آگاهان میخندیدند که چگونه در کشوری که یک حزب درست و حسابی نداریم ، 22 گروه سیاسی داریم و البته همه هم به دنبال سهم خواهی .

آن روز جوانانی فریاد می کشیدند که ائتلاف تنها راه چاره نیست و گوش هیچ بزرگی بدهکار نبود ، گویی این بزرگواران (که به مدد انقلاب وارد صحنه سیاست کشور شده اند نه به مدد کار تشکیلاتی مانند جوانان ) که خود را عقل کل میدانند امروز نیز با بی توجهی به حرف های دیگران باز دارند کار خود را انجام می دهند .

به راستی حرف های شیخ مهدی کروبی درست است که می گوید چند نفر در جناح اصلاح طلب هستند که همیشه کار را خراب می کنند؟

آیا وقت آن نرسیده که آقایان کمی پا را کنار گذاشته و میدان را به تفکرات و ایده هایی نو واگذارند ؟ 3 شکست در انتخابات بس نسیت ؟

آیا تنها راه پیروزی در انتخابات ائتلاف است ؟ چه کسی گفته ؟ اصلاَ چقدر مردم به گروه های سیاسی اهمیت می دهند که آقایان دم از ائتلاف می زنند؟ مگر هنوز جامعه ایران را نشناخته اند؟

چه کسی می خواهد رئیس جمهور شود ؟

سید محمد خاتمی ؟ آیا انتخاب او بازگشت به گذشته نیست ؟ چه تضمینی هست که خاتمی بسان قبل عقب نشینی نکند ؟ آیا او می تواند مانند احمدی نژاد بر سر حرفهایش بایستد ؟

یا محمد رضا عارف ؟ آیا او معین دوم نیست؟ یا عبدالله نوری ؟ چه کسی تضمین می کند که او تأیید صلاحیت شود؟ مگر برای شکست در انتخابات می خواهیم وارد میدان شویم .

یعنی درجناح اصلاح طلب کشور کسی دیگر وجود ندارد تا قبای ریاست جمهوری به تن کند ؟ هست ،باید کمی بازتر نگاه کرد ، مگه نه؟

منتظر شنیدن نظرات دوستان عزیزم هستم.